Niva startar inte

Behöver du tips eller hjälp? Ställ din fråga här.
Galtazar
Inlägg: 9
Blev medlem: 23 mar 2015 18:18
Ort: Mora

Niva startar inte

Inlägg av Galtazar »

Startade fint imorse när jag åkte på ett möte. Två timmar senare...no way.
Kablar och bogsering...inte ett liv. Har även provat start kabel mellan motor och chassi...
Lyse och fläkt tycks fungera normalt.
Kolen i generator + batteri bytt i höstas.
Va kan det vara för fel? Tips mottages glatt!

Niva -06
Niva -06
Saab 9-3 SC -08
svedberg
Inlägg: 89
Blev medlem: 07 sep 2014 07:08
Ort: Älvängen

Re: Niva startar inte

Inlägg av svedberg »

Går motorn runt när du vrider på nyckeln?
Kamaxelgivare?
Jordning till spridarna?

Enklaste är att koppla på en felkodsläsare, blir en stor gissningslek annars bara.
Built for Sibiria not Suburbia
Lada 4x4 2121M -14
Galtazar
Inlägg: 9
Blev medlem: 23 mar 2015 18:18
Ort: Mora

Re: Niva startar inte

Inlägg av Galtazar »

Motorn går icke runt, inte ett knäpp.
Får kolla med OBD:n imorrn, jobbar hela dagen idag
Niva -06
Saab 9-3 SC -08
rid54
Inlägg: 1476
Blev medlem: 20 apr 2012 16:25
Ort: Vallentuna
Kontakt:

Re: Niva startar inte

Inlägg av rid54 »

Om du får de normala lamporna när du slår till tändningen, men det sedan inte händer nåt när nyckeln vrids till startläget, så kan det vara ett antal olika saker som strular.

I kretsen ingår ett relä, som sitter inne i bilen, man bör kunna höra det knäppa när nyckeln kommer till eller lämnar startläget.

Från reläet går strömmen vidare till startmotorns manövermagnet ("solenoiden"). Den kan trassla, men om den får ström brukar det knäppa till när man försöker starta.

Om manövermagneten tycks funka, men startmotorn inte går runt, kan det vara nåt problem med den grova kabeln från batteriet till startmotorn eller dess anslutningar.

Tänd innerbelysningen och prova att atarta. Om innerbelysningen slocknar behöver man kontrollera anslutningarna på batteripolerna.

Det var de lite lättare felsökningarna man kan göra utan instrument. Sedan behövs nog kopplingsschema och mätinstrument (voltmeter). Det kan såklart vara interna fel i manövermagnet eller själva startmotorn, men det är nog inte det vanligaste. Även startlåset kan vara problemkällan. Jag tror inte det finns några relaterade OBD2 -koder som rör detta system i våra bilar; såvitt jag vet är inte ECU inblandad i startkretsen.
/Rickard
Niva 2011; "Grodan" (Vardīte)
Lada 2107 från 1984; "Olga" (såklart...)
Volvo TL 22 (935)
PEK
Inlägg: 99
Blev medlem: 24 okt 2013 14:50
Ort: Nacka

Re: Niva startar inte

Inlägg av PEK »

Med risk för att fullständigt avslöja min okunskap.

Jag hade precis den situationen rid54 inledningsvis beskriver, dvs. allt till synes normalt men det händer inte ett smack när man vrider nyckeln till startläget.

I mitt fall var det kamaxelgivarsensorn som hade gett upp. Jag hade hjälp av att kunna läsa felkod. Köpte Biltemas billiga felkodsläsare, funkade bra för mig.

Galtazar - bor du i närheten av Nacka får du gärna låna min felkodläsare. (Jag bara utgår från att den läsare som passar min bil från -13 oxå passar din lite äldre bil. Det finns säkert någon här på forumet som vet svar på detta.)

/Per
Grön Niva -13
rid54
Inlägg: 1476
Blev medlem: 20 apr 2012 16:25
Ort: Vallentuna
Kontakt:

Re: Niva startar inte

Inlägg av rid54 »

Inte för att jag vill framstå som en besserwisser, men kamaxelgivaren är inte aktiv innan motorn har börjat rotera och jag har lite svårt att tro, att inte startmotorn skulle funka för att den givaren är dålig. Systemet kan ju inte veta att givaren är dålig, förrän den ska börja ge signaler. Möjligen om den är helt förstörd och inte finns. Men ECU är -såvitt jag vet- inte med i startmotorkretsen på en '06. Jag har på min '06 haft felkod på just kamaxelgivaren, men startmotorn påverkades inte av det. Däremot var den svår att få igång.... Byte av givare fixade det problemet.

Men det är ju självklart inte fel att undersöka ev felkoder! Biltemas läsare funkar fint på min.
/Rickard
Niva 2011; "Grodan" (Vardīte)
Lada 2107 från 1984; "Olga" (såklart...)
Volvo TL 22 (935)
ahlberg
Inlägg: 5092
Blev medlem: 12 nov 2008 07:46
Ort: Hässleholm/Stockholm

Re: Niva startar inte

Inlägg av ahlberg »

Man kan testa att mata ström direkt till solenoiden på starten, bara för uteslutning.. På innerskärmen i högerflygeln, under luftburken går en 4mm röd kabel med ett enkelt kopplingsstycke. Dela kopplingen och skicka 12v direkt ner på starten. Funkar det inte då ligger ju problemet i närheten av startmotorn.
/mats
Utan Niva för närvarande..

Sponsrar lada-niva.se
Galtazar
Inlägg: 9
Blev medlem: 23 mar 2015 18:18
Ort: Mora

Re: Niva startar inte

Inlägg av Galtazar »

Tack för snabba svar!
Köpte en OBD-läsare på Biltemas idag, den tycks inte vilja kommunicera med bilen...Link error.
Tycker det inte borde va nåt fel på startmotor eftersom den heller inte vill starta vid bogsering, måste vara nåt annat!?
ECU? Immobilizer?
Niva -06
Saab 9-3 SC -08
rid54
Inlägg: 1476
Blev medlem: 20 apr 2012 16:25
Ort: Vallentuna
Kontakt:

Re: Niva startar inte

Inlägg av rid54 »

Jag kanske missförstod dig, jag fick intrycket att startmotorn inte kopplades in och drog runt motorn? Det är -om det nu är så- ett fel i sig självt, som måste åtgärdas. Om den dessutom inte går att rullstarta, så finns det ett problem till. Startmotorn är, såvitt jag vet, inkopplad i själva det grundläggande elsystemet och är inte beroende av de elektroniska delarna (ECU, startspärr), den går på nyckeln och ett relä och den kan testas som ahlberg föreslår. Oavsett andra problem.

Om motorn dras runt men inte tänder så har vi nåt annat att bita i. Om du inte kan få kontakt med ECU så kolla för all del säkringarna som sitter bredvid OBD2-uttaget. En av dem är till ECU och man kan inte lita på att en säkring ser bra ut, den måste mätas upp.
/Rickard
Niva 2011; "Grodan" (Vardīte)
Lada 2107 från 1984; "Olga" (såklart...)
Volvo TL 22 (935)
rid54
Inlägg: 1476
Blev medlem: 20 apr 2012 16:25
Ort: Vallentuna
Kontakt:

Re: Niva startar inte

Inlägg av rid54 »

Hmmm...

Jag ser nu på ett schema att startreläet faktiskt är anslutet till ECU, troligen jordas det den vägen. Det innebär att det är värt besväret att kolla säkring till ECU och även kanske anslutningarna (bakom panelen till vänster om förarens knä sitter ECU). Jag hade alltså fel i mitt antagande om att startkretsen är fristående från "det elektroniska"...
/Rickard
Niva 2011; "Grodan" (Vardīte)
Lada 2107 från 1984; "Olga" (såklart...)
Volvo TL 22 (935)
Galtazar
Inlägg: 9
Blev medlem: 23 mar 2015 18:18
Ort: Mora

Re: Niva startar inte

Inlägg av Galtazar »

Kollat säkringar, ua!
Mätte även spänningen i OBD-uttaget, ua
Däremot, med minuspol bortkopplad så finner jag ca 1 volt om jag mäter mellan jord och plus...betyder det något?
Alltså + direkt på batteri och tex motor när minuspolen är bortkopplad bör tilläggas...
Niva -06
Saab 9-3 SC -08
Tapio
Inlägg: 191
Blev medlem: 04 jul 2015 19:20
Ort: Göteborg

Re: Niva startar inte

Inlägg av Tapio »

Galtazar skrev:...betyder det något?
Halaj!

Ja, det kan betyda två saker:
1) Din multimeter är kass
2) Du har i din felsökning gnidit arslet mot bilsätet och blivit statiskt laddad. Fast jag vet inte om en multimeter kan detektera detta. Du behöver inte beröra proberna, utan det räcker att du är tillräckligt nära i så fall.

OBDII: Det är ett chanstagning med köp av de här adaptrarna. De är kinasmäck allihop man köper på Biltema, Kjell och co, teknikmagasinet m.fl. Vissa funkar med vissa bilar, men inte med andra, huller om buller. Det finns en jättelång tråd på garaget.org om bara detta. Jag har denna:
http://www.kjell.com/se/sortiment/el-ve ... oth-p48500
Fast det är många parametrar den inte visar. Men Jag tror att det är appen det är fel på.
Med risk att förolämpa dig: har du koll på att det är mojen som inte pratar med bilen och inte att mojen inte pratar med din smartlur?
Jag höll på att fippla jättelänge med min. jag_såg_att blåtand var på på luren. Men jag fattade inte att jag var tvungen att gå in manuellt i blåtand och mata in ett lösenord. Det brukar vara fyrställigt, antingen 1111 eller 1234. När jag väl gjort det gick systemet igång.

//T
Niva -12
Cadillac CDV -72
BMW R1100S -04
BMW K100 RS -90
Suzuki GSX 1100 -81
Galtazar
Inlägg: 9
Blev medlem: 23 mar 2015 18:18
Ort: Mora

Re: Niva startar inte

Inlägg av Galtazar »

Hehe!
Min far, gammal elektriker tyckte också det var märkligt att det var spänning där, om det kanske var nån kondning som spökade till det...
Nåväl, ang obdn så var det Biltemas med sladd. Funkade på Saaben.
Läste en annan tråd: http://www.lada-niva.se/viewtopic.php?f ... 6&start=15
Symptomen verkar liknande...
Niva -06
Saab 9-3 SC -08
Galtazar
Inlägg: 9
Blev medlem: 23 mar 2015 18:18
Ort: Mora

Re: Niva startar inte

Inlägg av Galtazar »

Jag har som Ahlberg sade strömsatt startmotor, den tycks fungera.
Niva -06
Saab 9-3 SC -08
Galtazar
Inlägg: 9
Blev medlem: 23 mar 2015 18:18
Ort: Mora

Re: Niva startar inte

Inlägg av Galtazar »

Nu har jag beställt ny ECU, chansar på att det är den...kan bli en dyr chansning!
Niva -06
Saab 9-3 SC -08
Skriv svar